Facturation abusive relevé spécial Gaz Direct Energie

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Re: Facturation abusive relevé spécial Gaz Direct Energie

Messagepar Regismu » 13 sept. 2019, 10:45

un exemple qui se renouvelle de plus en plus souvent partout ou les ENr sont installées dans le monde

En Ecosse : https://www.easywattfrance.com/actualit ... s-fossiles

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Re: Facturation abusive relevé spécial Gaz Direct Energie

Messagepar Regismu » 13 sept. 2019, 10:48


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Messagepar Mad94 » 13 sept. 2019, 11:12

Bonjour Regismu,

Regismu a écrit :actualise car les ENr se recycle même le béton

L'article de Reporterre.net que je cite n'est pourtant pas si vieux que cela (30 novembre 2017) :?
PS : j'ai rajouté le lien sur mon post précédent !

Je connais bien ces chiffres concernant les pays utilisant les ENR, mais tu ne m'empêcheras pas (pour en avoir vu plus d'un, y compris en offshore) de trouver, tout comme jcv, qu'un parc d'éolienne constitue un véritable cauchemar éveillé !

Et puis, c'est promis, je ne ferai plus d'humour à propos de l'écologie (juré-craché). J'oublie à chaque fois que ça te fait réagir à double tour :lol:

Bien cordialement à toi qui est la conscience écolo de notre forum.

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Re: Facturation abusive relevé spécial Gaz Direct Energie

Messagepar Regismu » 13 sept. 2019, 11:37

Bonjour

pourquoi un cauchemar ? au contraire :D

oui 2017 ça peut dater car les ENR ..heureusement .. se développe de plus en plus partout dans le monde et le fossile et le nucléaire régresse d'autant :)

Voir aussi tous les projets citoyens qui se développent partout en France ... :)

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Re: Facturation abusive relevé spécial Gaz Direct Energie

Messagepar rorococo45 » 13 sept. 2019, 11:58

allez j'en rajoute une petite couche...*

moi j'ai ma conscience écologique pour moi

je trie, je ne gâche rien, je donne ce qui peut être réutilisé , je tonds ma pelouse et je laisse sur place pour faire du compost, *

oui j'ai un vieux diesel qui date de 2009, qui est entretenu, mais vu le kilomètrage annuel que je fais je ne vois pas ce que cela pourrait me rapporter à prendre une voiture électrique qui entre nous coute la peau des fesses, et je ne parle pas de l'entretien et des batteries

oui je suis au tout électrique, mais je contrôle ma consommations (régulation et autre)

et pour finir oui je suis chez EDF et je n'en changerais pas, car quand on voit la floppée de nouveaux fournisseurs d'énergie, ne me dites surtout pas que c'est pour inciter les gens à faire des économies si ce n'est de leur faire de bon rapports financiers rien que dans l'esprit de Leclerc Enérgie c'est juste pour s'attirer de la clientèle dans ses magasins (ristourne répercutée sur carte de fidelité)



et je suis bien d'accord avec JCV et Mad sur tous les points qu'ils ont exposés

j'ai vu ces champs d'éolienne en Californie, d'ailleurs beaucoup étaient à l'arrêt car pas de vent, mais pas besoin d'aller très loin chez nous en Brie il y a de nombreuses éoliennes d'installées, mais la plupart du temps à l'arrêt car pas de vent

et quand je pense qu'il va y avoir des champs d'éolienne en pleine mer quand on voit l'impact sur les oiseaux, je me demande quel impact ils auront sur la vie maritime....avec les fonds marins qui vont être remués pour leur implantation, là on ne parle pas de la mort des coraux et autres,cela arrange juste ces entreprises qui se goinfrent au passage

mais bon ce n'est qu'un détail et un bon écolo ne pense pas à cela, .. la preuve, l'avion les 4x4 et autres c'est juste fait pour les autres et pas pour eux

et le cirque que fait cette jeune suédoise , elle ferait mieux de retourner à ses études et se former car plus tard dans sa vie elle n'aura pas toujours les lobies qui la financeront car ils auront trouvé un autre os à ronger, et personne ne se demande comment sont financés leurs dépenses (entre autre son père qui est avec elle)

bon allez je vais retourner dans ma cuisine, faire tourner mon four et ma machine à laver histoire de dépenser un peu d'argent... il faut bien vivre

cordialement à vous tous
C'est parfois dans un regard, dans un sourire que sont cachés les mots qu'on n'a jamais su dire

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Re: Facturation abusive relevé spécial Gaz Direct Energie

Messagepar Mad94 » 13 sept. 2019, 11:59

Regismu a écrit :pourquoi un cauchemar ?

Visuellement, entre-autres, ces parcs d'éoliennes pour moi sont une horreur (sans parler du bruit).

@Rorococo, je n'aurais pas mieux dit ! :D

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Re: Facturation abusive relevé spécial Gaz Direct Energie

Messagepar Regismu » 13 sept. 2019, 12:07

la aussi déplacez vous .. allez écouter sur place ... vous entendez le vent ou les éoliennes ?

et pour les hoaxs sur la faune lisez la dernière étude de la LPO ..

et moi je préfère très largement une éolienne qu'un pylône électrique toxique :)

et l’éolien n'est qu'une partie des ENR ...

rorococo45 je parle des vrais fournisseurs d'électricite verte qui n’achète rien à EDF ...

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Re: Facturation abusive relevé spécial Gaz Direct Energie

Messagepar Mad94 » 13 sept. 2019, 12:18

Regismu a écrit :déplacez vous .allez écouter sur place

Je te disais que j'en avais vu plusieurs dans le monde, y compris offshore...

Regismu a écrit : ... vous entendez le vent ou les éoliennes ?

Le bruit du vent que l'on n'entendrait normalement pas (ou nettement moins) s'il ne soufflait entre les pylônes et les pales des éoliennes :mrgreen:

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Re: Facturation abusive relevé spécial Gaz Direct Energie

Messagepar jcv43 » 13 sept. 2019, 12:53

Regismu a écrit :
13 sept. 2019, 08:57
Bonjour jcv43

tu sembles avoir l'esprit très ouvert mais tu as quand même gobé pas mal de men songes pro nucléaire sans les vérifier

exemple :

dans les ENR tout se recycle très facilement

et pour les oiseaux je t'invite à lire la dernières études de la LPO

pour les (modéré) sur le Véhicule Electrique à lire : http://acti-ve.org/stop-aux-(modéré)-s ... e/2019/02/
Bonjour Regismu
Je ne suis pas un pro nucléaire. Mais cette propagande verte et bio devient aussi fatigante que « Comme j’aime, une semaine gratuite », assenée par des personnes qui en profitent, tels les producteurs de bio, les jeunes qui n’ont pas encore connu les joies de la ponction fiscale, les politiques qui en font leur fond de commerce tout en se gardant bien d’appliquer à eux même ce qu’ils préconisent aux autres ou les adorateurs de gourous telle cette jeune suédoise et sa clique.
Je ne ferai jamais un Paris Nice en Zoe, et pour le moment qu’on m’indique comment aller à New York en 7 heures avec du vent.
A force de construire des barrages, certains pays ont finit par modifier la faune et la flore locale, et pas à leur avantage.
Je peux vous donner aussi les témoignages de ceux qui se sont laissé avoir avec des panneaux solaires et qui continuent de payer des credits pour pouvoir allumer une ou deux lampes dans leur maison.
Vous ne pourrez jamais me démontrer que produire de l’électricité ou des produits prétendument bio ne génère pas d’autres pollutions.
Lorsque les batteries des voitures devront être recyclées, les pays qui acceptaient ces déchets ne seront peut-être plus aussi conciliants.
J’ai payé toute ma vie la construction des centrales, et maintenant une bande de braillards hirsutes me demandent de payer pour les démolir et les remplacer par des moulins a vent.
Relisez Don Quichotte.
Pour rester dans le thème de ce post, je ne vois pas l’intérêt de changer de fournisseur qui se contentera d’acheter un produit a EDF pour me le revendre un peu moins cher au départ, mais qui augmentera ses prix une fois le poisson ferré. Le vert n’a pas grand-chose a voir la dedans.

Je te remercie de m’accorder quand même un semblant d’ouverture d’esprit. Mais je ne suis pas certain que ce soit moi qui gobe les discours des pro nucléaires, mais d’autres qui succombent au chant des sirènes écologiques ânonnés par des gens qui ne s’appliquent pas ce qu’ils préconisent aux autres et qui n’ont comme objectif que leur intérêt personnel.
Je ne dis pas qu’il ne faut rien faire. Mais vous voudriez qu’on remplace une centrale plus rapidement qu’on modifie le statut d’un fonctionnaire. Pas gagné.

Merci quand même pour ce bout de dialogue, même si nous ne sommes pas d’accord sur tout.

Cordialement
jcv

Ps : ton lien ne fonctionne pas

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Re: Facturation abusive relevé spécial Gaz Direct Energie

Messagepar Regismu » 13 sept. 2019, 13:27

voila le lien : http://acti-ve.org/stop-aux-(modéré)-s ... e/2019/02/

et je parle bien d'actions concrètes sur le terrain pas de blablas stériles

un exemple parmi tant d'autres : https://www.20minutes.fr/planete/247189 ... -ca-marche

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Re: Facturation abusive relevé spécial Gaz Direct Energie

Messagepar alexdiyakuzas » 13 sept. 2019, 14:00

Regismu, non on ne stock pas l'énergie électrique. Du moins pas a grande échelle.
en théorie il est effectivement possible de concevoir des batteries énormes (comme cela a été fait en Australie), mais cela n'a aucun intérêt en europe et ce n'a rien d'écologique. Le "tampon" utilisé en france ne sont pas du stockage d'énergie mais de la transformation.
Lorsque le prix de revente de l'énergie est inférieur a celui de la production (généralement la nuit sur les centrale nucléaire), il est plus intéressant de pomper de l'eau pour transformer que l'énergie nucléaire en énergie hydro électrique que de vendre a "perte". Il y a une perte d'env 20% sur le rendement.
Cette énergie final produite en hydro électrique est de base généré par le nucléaire (dans ce cas précis).

En faite une centrale nucléaire s'adapte très bien au variation de puissance (elle ne tourne jamais a plein régime), mais celle ci est lente pour varier en puissance et il est très compliquer de les arrêter complètement (la procédure d’arrêt et de démarrage est longue).
Sans compter que ces tampons ont une limite théorique de production qu'il est impossible d'atteindre en condition réel. c'est utile mais cela ne remplace pas les système de production d'origine et cela ne stock pas a proprement parler de l'électricité.

Il est possible de réaliser un montage équivalent chez soit:
-Je prend deux bassine d'eau (une en hauteur et une au sol
- Celle du haut a un trou avec un tuyau, relié a une turbine hydraulique génératrice 12V, qui ressort dans la bassine du bas
- Une pompe de relevage 12V se trouve dans la bassine du bas et refoule dans celle du haut
- La pompe (et la turbine) est branché la batterie et refoule l'eau dans la bassine du haut.
- L'eau s'écoule dans la bassine du bas et produit de l’électricité via la turbine
- Je n'ai stocké aucune électricité j'ai juste produit de l'énergie hydro électrique via une pompe alimenté par la batterie.
- La batterie se décharge plus lentement que si j'utilisait la pompe sans la turbine mais je ne stock aucune électricité et pas d'énergie perpétuel non plus.

Concernant le recyclage des éoliennes... c'est pareil... en théorie on est capable de recycler une grande partie du tout... Sauf que dans la pratique les dalle de béton ne sont JAMAIS recyclé. Et concernant l'éolienne en elle même, seul les métaux (cuivre ect) sont pour l'instant recyclé correctement. Le reste est incinéré, ou déporté pour "recyclage" a l'étranger (et cela commence a être un gros problème car ces "pays décharge" refuse de plus en plus d'être les poubelles du monde, et nous retournes "nos merdes" dont on ne sait que faire. Le coût de recyclage actuel est beaucoup trop important pour que cela soit fait. Mais cela ne m’inquiète pas vraiment puisque le problème de coût est surtout lié au manque de volume. Si le volume augmente des société devrait s'y spécialiser et le prix baisser (donc logiquement le taux de recyclage augmenter).

Moi un champs d’éolienne je trouve pas sa particulièrement moche. c'st très personnel mais entre avoir une éolienne a minimum 500 mètres de chez moi ou une ligne haute tension juste au dessus de ma tête, mon choix est vite fait. Le niveau sonore peut atteindre prêt de 60 db et sur une plage de fréquence audible (les grésillements caractéristique). Le tout peut passer en direct au dessus de votre tête et pas a minimum 500 mètres de distance.
Et les champs éoliens sont surtout la caractéristique de région "désertique" avec très peu d'habitation, voir pas du tout. donc personnellement s'il m'on m'explique qu'en plein milieu de l'atlantique ou du sahara il y avait 300 000 éolienne, de ma fenêtre, je peux bien regarder avec des jumelles, je ne serrait pas incommodé. Il faut vraiment vouloir aller sur place les voir. C'est comme se plaindre qu'un (_._) sa sent le (_._)... forcément si l'on vient s'y planter le nez dedans... :D
Malgré tout je ne suis pas fan des éoliennes sur le principe actuel des 10 machins planté au milieu de la campagne, pour un encombrement maximum et un rendement très moyen. Le ratio n'est pas génial.

jcv43, le sujet dérive quand même totalement de la problématique. On ne parle plus spécialement de litige sur une facturation gaz ... a moins que les factures soit source d'énergie (j'en serrait ravis... si les impôts peuvent faire de même je serrais comblé de joie :D ). pro écologie comme pro "non écologie", dès qu'il y a de l’extrémisme cela fini forcément par donner la nausée et les informations termine forcément fausse a force de détourner tel ou tel chiffre. De mon point de vue, être écologiste c'est d'être capable chaqu'un a sont niveau, de faire un effort sur un ou plusieurs point que l'on considère important. Sinon demain, on habite tous dans des maison creusé sous terre, avec les mains, pour sucer des cailloux et boire notre urine.
Il y a un minimum a réaliser pour le "savoir vivre en communauté", mais s'il l'un préfère trier ces poubelles et faire du vélo tout en regardant netflix sur sa TV 200cm tout en macdo, et qu'un autre ne tri pas ces poubelles et roule en gros SUV diesel (celui qui fume noir opaque et consomme 25 litres au 100km, mais qu'il mange bio et participe a la reforestation, je n'y trouve rien a redire.
Je trouve nécessaire que certaine personne soit des "porte drapeaux" ecolo dans l’extrême car il est forcément plus facile de se laisser aller que de faire des efforts. Il est donc nécessaire que certain permette de "motiver les mous (dont je suis toujours très tenté d'être)".
Exemple me concernant, le petit chewing-gum, ou le ticket de caisse en boule que l'on "laisse tomber" ou qui passe par la fenêtre en voiture car "c'est bon c'est rien du tout", c'est un exemple parmi d'autre que la gretta et autres avant elles (sea sherphard comme autre exemple) me font changer certaines habitude petit a petit. Mais c'est pas demain la veille que je me passerais de mon smartphone et tout l'électronique en général que j'ai chez moi. comme je ne suis pas encore prêt a remplacer mon V6 polluant, par un 3 cylindre de tondeuse a gazon (et les voiture électrique intéressantes sont les moins écologique de la gamme et hors de prix, donc j'attendrait encore quelques années avant de peut être "évoluer").
Et les voiture j'ai plus tendance a les réparer que les vendres (certain diront que c'est plus écologique de réparer que de racheter :D ).

Mais les voiture électrique ou a hydrogène sont une bonne solution dans le temps (pour l'hydrogène je reste quand même un peu septique en l'état actuel, qui me fait beaucoup penser au GPL et sont lot de problème + durée de vie limité avant problème et/ou casse).
Les problèmes actuel sont
- Le prix des batteries (mais ce prix chute très vite)
- Le recyclage de ces batteries (mais la technique est prête il ne manque plus que le volume a recycler pour que les société arrivent, même principe que les batterie au plomb, si bien recyclée beaucoup d'élément sont réutilisé et cela peu)
- L'autonomie (mais il existe déjà des solutions, il manque un volume de parc en véhicule électrique et surtout une standardisation). Ensuite il serra capable de "faire le plein" en quelques secondes et repartir pour plusieurs centaines de km.
Les avantages sont nombreux, que ce soit la pollution sonore des moteurs, les rejets de CO2 mais sans oublier les différentes particules (que ce soir du moteur mais aussi et surtout des freins grâce au freinage régénératif, l'entretiens qui est incroyablement minime (exit la parti vidange huile, eau, filtre, ect). Il manque par contre énormément de formation concernant la partie réparation... mais un moteur électrique tombe beaucoup moins en panne d'un moteur thermique et a une durée de vie bien supérieur.
Je dirais encore 5 ans avant que cela commence a devenir intéressant pour monsieur tout le monde et 10 a 15 pour que cela devienne "la méthode classique" parfaitement développée. Le problème d'acheter électrique aujourd'hui est que cela décote très vite (dans 10 ans une zoé payée 15 000 de plus qu'une clio équivalente en essence serra au même prix sur le marché de l'occasion car personne ne voudra de "l'ancien système électrique").

Dernier point concernant le nucléaire on le classe très souvent dans dans la classe des énergies polluante a cause des radiations.
Déjà aujourd’hui les déchets très radioactif sont bien moins nombreux car on est capable de bien mieux les traités et en recycler une partie.
ensuite il ne faut pas oublier que l'uranium 235 n'est pas une invention de l'homme, que l'homme vient créer dans un laboratoire. C'est un élément naturel qui finalement s'il est relâché dans la nature, au niveau mondial, serra sans effet a long terme.
L'uranium naturel est faiblement radioactif. Mais pour résumer, certain atome d'uranium sont plus énergétique que d'autre. L'enrichissement consiste donc a récupérer une sorte d'huile essentiel d'uranium 235. Mais on ne le fabrique pas, on ne fait que concentrer les "atomes" intéressant. si on les diluait ensuite a niveau avec les le reste de "déchets" d'uranium 'pauvre" on se retrouverait avec le produit naturel initial.
A l'échelle de la terre , les déchets des centrale nucléaire sont donc sans danger puisque déjà une composante de la terre. dans l'eau c'est encore pire. De base l'uranium 235 est 1 000 fois supérieur en mer que sur terre, mais la dilution est tel qu'il est impossible en l'état actuel d'en concentrer assez de manière "industriel".
Le problème pour l'homme et les animaux est qu'en cas de problème des centrale et des déchets actuel est qu'il sont toujours concentré en un point. La concentration serrait donc importante sur une zone créant une pollution dangereuse pour la vie , dans cette zone.
Et la dernière chose incroyablement importante, est de ne surtout PAS, je dis bien JAMAIS comparer une centrale nucléaire a un bombe nucléaire. Le niveau de radiation possiblement délivré n'est absolument pas comparable.
Naturellement le taux d'uranium 235 est inférieur a 1% (0.7 ou 0.9 si je dis pas de bêtise)
Pour une centrale nucléaire actuel, le taux de concentration passe entre 3 et 5% (les ancienne centrale et certaine encore actuel sont capable de fonctionner avec de l'uranium non enrichie)
Une bombe nucléaire enrichie son uranium a minimum 90%
Mais tout en ayant des lacunes sur le sujet qui font que je ne peut être catégorique sur la suite. Les déchets des centrale nucléaire (après combustion des barres d'uranium donc) ont aussi des éléments radioactifs "nouveau", conséquence de cette fission. Ces éléments ne peuvent donc pas êtres dilués dans l'uranium appauvrie pour être remis a leur place dans la nature. Il y a un traitement, car certain élément sont récupéré pour ré-utilisation.
Donc une centrale nucléaire même en cas d'incident majeur, cela reste une catastrophe écologique localisé et non pas mondial. Et les incidents reste extrêmement rare et cela le serra de plus en plus.
concernant les déchets actuellement il est certain que c'est la seule chose que l'on est incapable de recycler convenablement, donc on stock. Mais le nucléaire reste une science très récente et je ne doute pas que d'ici 50 a 100 ans, nous aurons trouvé le moyen de régler ce problème de déchets. Il serra juste important d'ici la de ne pas perdre les cartes de l'emplacement des déchets actuellement enterré pour aller les récupérer (c'est le seul point que je crains).

Je n'ai donc aucun problème a l'utilisation des centrale nucléaire, qui comme cela a été très justement dit, on une capacité de production bien supérieur a région entière d'éolienne pour un taux de pollution actuel extrêmement bas .je dis pollution actuel car, concernant les déchets, on est pour l'instant capable de les stocker en attendant de trouver comment s'en débarrasser sans devoir éradiquer toute forme de vie d'un petit pays pour ça .si un jour on arrive a saturation de stockage alors oui il y aura un soucis important de pollution. Sachant qu'il ne faudrait être capable de se débarrasser que d'une infime fraction de ces déchets (quelques pour-cent représente la quasi totalité de la radioactivité).
Mais la solution que je vois se profiler est celle que j'aime le moins. en voyant les envoi spéciaux se multiplier, et le coût diminuer, je sens venir dans l'avenir les envoies de déchets non traitable directement dans l'espace, direction la lune ou le "vide spatial".

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Re: Facturation abusive relevé spécial Gaz Direct Energie

Messagepar Regismu » 13 sept. 2019, 15:14

Bonjour alexdiyakuzas

désolé ton pave est trop long et on retrouve tous les men songes pro nucleaire habituels ...

Tree Island, Tchernobyl et Fukhushima ne sont qu'un détail et tu sembles croire toi aussi que les radiations se sont arrêtés à la frontière car elles n'avaient pas de passeport .. mdrr tu devrais trouver la carte de nos centrale en France avec un simple rayon de 30 km pour avoir une idée de se que tu apples "localisées" en cas de sinistre ... alors que du simple fait du fonctionnement c'est deja polluant pour la faune, la flore et l'etre humain ...

et tous les incidents de plus en plus nombreux en France ?

donc oui on stocke deja l'electricite du nucléaire avec notamment les STEPS donc on peut le faire aussi avec les ENr sans que ça ne coute rien de plus au départ

et non on ne sait que stocker les déchets nucléaire sans pouvoir les recycler alors que dans les ENR tout se recycle tres facilement sans que ça ne coute rien à la collectivité ..

voir les dernières publications sur le cout réel du stockage et le fait que avant meme que ce soit construit c'est deja trop petit ....

Tree Island ???
Personnellement je n'ai jamais entendu parler de cette centrale...
Par contre je me souviens fort bien de l'accident de celle de Three Mile Island (mars 1979), mais tu es sans doute trop jeune pour t'en souvenir, tout comme du film "Le syndrome Chinois" sorti la même année ! ;)
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Re: Facturation abusive relevé spécial Gaz Direct Energie

Messagepar alexdiyakuzas » 13 sept. 2019, 17:01

Parlons chiffre alors:
Dans le monde 2 accident de centrale ont été des catastrophes tree island n'ayant fait ni blessé ni mort.

Des accident lié a des barrages... quasiment chaque année il y a un accident d'un barrage qui fait des morts. Doit ont interdire absolument l’énergie hydro électrique? Le risque pour la vie humaine est non négligeable, celui sur la nature , ainsi que la faune et flore local est défavorable catastrophe ou pas.
L'énergie par panneau solaire est une cause de réchauffement , principalement marqué dans les zones urbaine. On devrait donc interdire le photovoltaïque aussi.
soit disant l'éolien c'est moche, c'est bruyant et sa tue les animaux... hop on rase aussi.
Le charbon le pétrole et le gaz c'est trop polluant, tout comme le bois.... a supprimer.

Il nous reste quoi comme énergie totalement sans danger, et non polluante?

Moi je reste d'avis que le nucléaire même en cas d'accident, la zone mortel reste localisée. Car oui il y a eu des radiations mesurable a des milliers de km, Mais mesurable ne veux pas forcément dire dangereux. Sais tu que l'on peux dater un vin et son origine grâce a sa radioactivité. Le tout du aux essais nucléaire et autre bombes, ect fait a l'autre bout du monde... mais dont on peut en mesurer une fluctuation aujourd'hui encore.
Vue le nombre d'essai d'explosion nucléaire effectué dans le monde, d'une radioactivité LARGEMENT supérieure a un accident d'un réacteur, si le moindre accident a 40 000km a la ronde était fatal alors nous serrions tous mort.

STEP: Stations de Transfert d’Energie par Pompage . Il s’agit comme je l'ai dis, d'un transfert d'énergie et pas d'un stockage. Et cela coûte comme je l'ai aussi dis, 20% de perte énergétique.
Pour le nucléaire cela est utilisé lorsque la demande est trop faible (éviter un arrêt complet redémarrage du réacteur ce qui est long et complexe) et économique (pour éviter lors de chute de prix que la production soit plus chère que la revente) mais l'énergie n'est pas stocké a proprement parlée.
Pour l'hydroélectrique c'est purement économique. Un tout comme le nucléaire, lorsque le prix deviens trop faible il est préférable d'auto consommer pour augmenter la demande et limiter la baisse du prix. Mais aussi pour vendre plusieurs fois des garanties énergétique verte. l'énergie produite permet de vendre des garanties, mais le consommateur réel est la la STEP qui lui achète des part d'énergie fossile
Ne pas oublier que l'électricité c'est comme la monnaie. On achète pas CE billet de CETTE devise, mais une valeurs monétaire. L'électricité vous n'achetez pas CETTE électricité verte mais des "actions" de production de tel ou tel producteur.

Non dans le nucléaire aussi on recycle a présent. L'uranium 235 pouvant être récupéré (le plutonium aussi) pour enrichissement l'est et seul les déchets et les sous produit de la fission sont des produits non recyclable (pour info env 10% du combustible nucléaire est issue du traitement des déchets de combustible "usé"). Les filtres et autre éléments peut radioactif sont filtré, parfois dilué pour être sans danger et leur demi vie est souvent de quelques années seulement (voir quelques jours pour beaucoup). Seul une très petite partie a une durée de vie supérieur a 30 ans.

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Re: Facturation abusive relevé spécial Gaz Direct Energie

Messagepar Regismu » 13 sept. 2019, 17:13

Bon je pense que la il est inutile de continuer de discuter si tu nies la réalité et les faits ...

revoie notamment le recyclage du nuk et le fonctionnement / principe des STEPS

je vais juste mettre les producteurs Français ou ENERCOOP achete que de la production d'ENR Françaises pour bien prouver qu'avec les vrais fournisseurs d’électricité verte il n'est pas question de trafic de certificat et que les productions sont bien injectés dans le réseau français pour le verdir : https://www.enercoop.fr/nos-producteurs

Voir aussi tous les projets citoyens qui se développent partout en France car c'est bien eux qui font avancer :)

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Re: Facturation abusive relevé spécial Gaz Direct Energie

Messagepar O'Taquet » 13 sept. 2019, 17:57

Waouh :shock: !

Qu'est ce qu'il ne faut pas lire ... :mrgreen:

Pour en revenir au topic, direct énergie n'est qu'un fournisseur, un prestataire de service parmi tant d'autres. Donc, si ce dernier vous prend pour une truffe, allez voir ailleurs et qui sait, un concurrent vous fera une offre plus intéressante ( souvent limitée dans le temps ).

Concernant le volet écologique, il y a un adage qui dit " A tout problème existe sa solution. A toute solution peut surgir un nouveau problème".
Malheureusement j'aurai tendance à dire que pour l'instant nous en sommes encore, en France, au : " A tout problème existe sa taxe. A toute taxe peut surgir une nouvelle taxe ".

Bien à vous.

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Re: Facturation abusive relevé spécial Gaz Direct Energie

Messagepar Regismu » 13 sept. 2019, 18:00

raison de plus de produire une partie de son electricite pour payer moins de taxes mais la c'est encore un autre sujet .. :)

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Re: Facturation abusive relevé spécial Gaz Direct Energie

Messagepar O'Taquet » 13 sept. 2019, 18:06

Simpliste et consternant !

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Re: Facturation abusive relevé spécial Gaz Direct Energie

Messagepar Regismu » 13 sept. 2019, 18:12

tu peut detailler ?

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Re: Facturation abusive relevé spécial Gaz Direct Energie

Messagepar O'Taquet » 13 sept. 2019, 18:30

Pas de soucis mais pas trop long car on est hors sujet et que tu prêches pour ta paroisse ( en référence à la pub dans ta signature qui a été jadis supprimée par la modération ! :mrgreen: )

Avant de produire sa propre énergie ( pour s'éclairer et se chauffer) il faudrait peut-être songer à isoler, non ? Mais quand on voit le cout réel que cela représente pour ce que l'on qualifie de "passoire énergétique", tout le monde ne peut pas se le permettre ... Quant au neuf, je reste dubitatif car beaucoup de promoteurs se sont engouffrés dans ce créneau pour faire monter le prix du mètre carré .

Taxes, tu en paies à chaque achat ...Crédit d'impôt, ah oui mais ce que l'on te donne d'un coté on te le reprend de l'autre... match nul ! Panneaux solaires, géothermie and cie... qui détient les brevets à ton avis ?

Cordialement

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Re: Facturation abusive relevé spécial Gaz Direct Energie

Messagepar Regismu » 13 sept. 2019, 18:50

la je crois que l'on est largement sorti du sujet initial ... :)

il est évident que c'est le scenario negawatt qui nous sort de la et les gens qui s'intéressent au sujet bien sur il l'aborde sur tous les angles ...

le lien qui était dans ma signature n’était pas une pub .. c'est mon petit site non commercial ... car je n'ai rien à vendre ... qui parle du photovoltaïque et détaille mon installation personnelle ... d'ailleurs je peut donner le lien en MP pour que tout le monde puisse vérifier ....

Sur le cote production propre et simple tout le monde va le faire avec l'augmentation inéluctable du prix de l'électricité ... et il faut justement que les gens soient averti avant des différentes possibilités et même celle à la portée de tous de mettre 2/3 modules eux mêmes très facilement mais en prenant toutes les précautions d'usage ....:)


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